2010年1月7日 新京报对话“熊猫烧香”作者：碰壁的北京之行 “熊猫烧香”作者李俊(左)接过金山“民间安全观察员”的聘书。据《长江商报》 “熊猫烧香”作者出狱后来京求职碰壁，称“有好技术也要有好人品”，希望过安稳生活 - 对话动机 作为熊猫烧香病毒的制造者，李俊成为网络病毒案的第一人。去年12月底，李俊出狱。他来到北京想寻找一份工作，重新开始自己的生活。他在北京经历了什么？人们是否可以接纳他？两年多的牢狱生活对他有怎样的改变？他如何看待曾经的一切？他是一个怎样的人？李俊给出了答案。 - 对话人物 李俊，1982年生人。2006年12月至2007年1月，李俊碰上了擅长“病毒商业运作”的“生意人”王磊和张顺。在“暴利”诱惑下的结合，他们最终引发了“熊猫烧香”席卷网络的灾难。短短的两个多月时间，该病毒不断入侵个人电脑、感染门户网站、击溃数据系统，上千万台次电脑遭到病毒攻击和破坏。 2007年2月3日，李俊与“熊猫烧香”另一名制造者雷磊在武昌大东门一家宾馆里被仙桃警方抓获。当年9月24日，李俊被判处有期徒刑4年。因在监狱表现良好，李俊于2009年年底提前出狱。 李俊，“熊猫烧香”病毒制造者，2009年12月24日出狱了。 1月4日，李俊来到北京，希望找一份与网络安全相关的工作。 他内向、沉默寡言，很多问题都用“不知道”、“忘记了”、“可能吧”，三个字来回答。 他不愿接触媒体。和记者聊天时，他常拿纸巾擦汗，总问，快结束了吧。他不好意思地笑笑，“这对我是煎熬”。 本来要接触几个公司，见了一两家后，他就停下来了。他说不愿意媒体这么多的关注，这种关注他无法承受。 他看起来和同龄人没有什么差别，一个运动包、红色的羽绒服，笑起来也很阳光。他的爱好也和同龄人差不多，K歌、朋友聚会、游泳。 只是提到“熊猫烧香”，他常话说到一半，就沉默了。不说了吧，那是犯法的事情。 他甚至不愿意表露自信。对于别人对他能力的怀疑，他说：“这个不是我说了算的。”让他评价自己的技术，他说，一般吧。再问下去，他还是会流露出一个年轻人的好胜，“我总算是在门内”。 提到病毒和反病毒，是他话最多的时候。被问及电脑菜鸟级问题时，他笑着给你解释，显得心满意足。他羡慕上过大学的人，他说如果上了大学，他也许不是现在这样。 到了电脑前，他变得活跃起来。一开电脑，顺手给朋友的电脑杀起毒来。登录QQ，密码有十几位，他说这样安全。 朋友调侃他，你不要给我的电脑种病毒啊。他尴尬地笑了：怎么会？ 来京求职碰壁 从极度兴奋到失落 新京报：在北京找工作的感觉怎么样？ 李俊：有点不顺利。主要就见了金山，现在也还没结果。 新京报：对金山有意向吗？ 李俊：我很喜欢，他们环境特别好，一看就是大公司。不知道他们怎么看我。和人力资源总监聊天时，好多问题都把我问蒙了，我答得不好。 新京报：什么样的问题？ 李俊：比如说未来工作的规划、职业理想，这些我都没有想过，所以一问就不知道该怎么答了。 新京报：你从来没想过吗？ 李俊：我刚从监狱里出来，还没有仔细想。 新京报：那你确定自己一定会做这一行吗？ 李俊：一定。因为我除了做这个，还会做什么呢？其他的我什么都不会。 新京报：网上对你这次找工作的评论很多，有人说你过来只是作秀？ 李俊：他们不了解我。我一来，看到这么多媒体就慌了。本来要见的公司有的也改变主意了，那我就停下来，回去休息休息再说。我不想有这么多媒体关注。想等这个事情静下来。 新京报：你希望得到一份什么样的工作？ 李俊：我希望在一个大一点的公司，做安全维护或者管理。既能锻炼我，也能够过安定一点的生活。 新京报：这次找工作，是不是对你有所打击？ 李俊：准备来北京时，我极度兴奋，现在算是极度失落吧。还是有落差的。 新京报：有没有想过，什么样的原因使你这样不顺利？ 李俊：可能和我之前的经历有关吧。我曾经犯过罪。 新京报：有人说，杀毒软件公司之所以不招你，也是顾忌到公众会怀疑他们招做病毒的人进来生产病毒？ 李俊：这个我也不知道。只能问他们。 新京报：这次打击是否让你重新产生制作病毒的念头？ 李俊：肯定不会。那是犯法的，那种事情我再也不会去做。我已经坐过两年多的牢了，这个教训我记住了。 制作熊猫烧香 从虚荣心到恶作剧 新京报：你从什么时候开始玩电脑的？ 李俊：1998年左右吧。那时总是泡网吧，开始的时候看网页，后来发现有免费空间，然后就做个人网站。 新京报：什么时候开始和黑客有了关系？ 李俊：我也不知道怎么就胡乱点了链接进去了。后来发现自己可以通过手段控制网吧的其他电脑。哇，觉得好神奇啊。然后就慢慢学这方面的东西。看一些文件，研究编程，研究怎么找计算机漏洞和bug，后来就熟悉起来了。 新京报：你中专学的是水泥专业？ 李俊：是啊，我一点都不喜欢。一放学我就跑到网吧，通宵上网，白天上课时睡觉。 新京报：你曾攻击过国外网站？ 李俊：那个时候还小，也比较愤青。中国驻南联盟使馆被炸时，我也是几万红客的一份子。 新京报：当时怎么想的？ 李俊：觉得很气愤，居然欺负中国人，然后就跟大家一起去攻击国外网站。 新京报：你的黑客技术你觉得怎么样？ 李俊：普普通通，只能说是一般吧。当时加入了黑客组织，小刀会。我还算个菜鸟吧。 新京报：后来为什么又做病毒了？ 李俊：我觉得生产出一种程序，拿到网上给其他人用，别人就会夸你，非常有成就感。每个人都有虚荣心嘛。后来就做了熊猫烧香。 新京报：熊猫烧香是你做的第一个病毒吗？ 李俊：不是，其实我还做过其他的。不说了，说了做过其他的，会不会又算犯法了。 新京报：很多人说其实熊猫烧香很普通？ 李俊：就是很普通啊。没有什么特别的。而且是个半成品。 新京报：半成品就那么厉害，让那么多电脑崩溃？ 李俊：我觉得和当时人们网络安全意识比较差有关系。这个病毒的复制能力比较强，所以才会传播得那么广。 新京报：还特意有了一个图案？ 李俊：坏就坏在这个图案上。当时我在网上找到了这张图片，觉得很好玩，一个熊猫拿着三个香，比较有意思，就用了。其实我一直觉得熊猫烧香是个恶作剧。你说一般的病毒，都要隐藏自己，不会告诉你中了什么毒。而我生产出的病毒还要告诉大家你中了熊猫烧香了。如果不是用这个图案，我也坐不了牢。 新京报：到后来你也意识到错了？ 李俊：是啊。我也觉得不道德。我自己写了破解程序，还写了一封道歉信，准备发给网友。当时想着除夕夜发的话，正好是新年礼物，2月初写出来了，结果还没发就被警察抓住了。 新京报：除夕夜发也是为了制造一种戏剧的效果吧？ 李俊：有点。当时也是觉得好玩。 新京报：警察抓到你时，什么心情？ 李俊：我真的不知道是犯罪。当时我还以为不会立案呢。 新京报：现在想想什么感觉？ 李俊：太幼稚了，不懂法。 新京报：成为网络第一案，对你最大的影响是什么？ 李俊：说真的，我也没有想明白。 新京报：现在还会常常想起熊猫烧香吗？ 李俊：不想了，想了就难受，那是犯罪。 电脑病毒技术 从落后到迎头追赶 新京报：现在很多人对你出来找工作，用的是从良，漂白这样的词汇，你认同吗？ 李俊：是，都用这种词。我就是一个反面形象，反面典型。谁提到我都会想到负面的，也许这种反面的形象就要跟我一辈子了。 新京报：可是事情已经过去了？ 李俊：过去了，我的形象也改变不过来了。 新京报：压力大吗？ 李俊：我有时也会看网友评论，现在居然还有网友说，见了我就要杀了我。我的心拔凉拔凉的。有的网友对我的看法还是比较偏激的。 新京报：想过没有，如果没有熊猫烧香，你现在的生活轨迹是什么样子的？ 李俊：原来我也找过这方面的工作，比如到一些安全公司维护公司网络。我也想过当程序员。但我学历不高，大公司一看我的学历，就不要我了。而小公司，我又看不上，工资养活不了自己。如果没有熊猫烧香，我现在也许在做程序员，也许在做网络安全管理。日子应该和现在不一样。 新京报：出来之后，觉得技术是不是落后了？ 李俊：肯定落后了，毕竟在里面两年多了。不过在里面，我天天都会看电脑技术方面的书。我喜欢这一行。 新京报：没有电脑，学起来是不是比较难？ 李俊：对。有些东西是需要在电脑上实践的。我看懂了，就在心里默默地想。 新京报：听说在监狱，你常帮狱警修电脑？ 李俊：这个不能说。作为犯人，我是不能碰电脑的。 新京报：我看你曾经评价过自己：我对windows的技术病毒很了解，擅长对病毒攻击的防护和反追踪。 李俊：这是以前说的，差不多吧。我觉得自己在防护病毒和反追踪方面还是不错的。只要有病毒入侵我，我可以根据各种蛛丝马迹来判断，找到攻击我的电脑。 新京报：现在的电脑技术不一样了，你能赶上吗？ 李俊：我觉得没问题。只是时间长短的问题。其实这一行，我已经在门内了。即使技术有改变，我只要懂以前的东西，赶上来是很快的。 踏出监狱大门 从开心到追求安稳 新京报：对未来的生活，是一种怎样的期望？ 李俊：我想过安稳的生活。找一份安稳的自己喜欢的工作，报答父母不让父母担心。 新京报：实现的可能大吗？ 李俊：我觉得挺大的。现在还是有一些小公司找我。我想今年踏实地过完年，年后好好找工作。我相信能找到。 新京报：出狱已经十多天了，最开心的是什么时候？ 李俊：踏出监狱的大门，好轻松，我终于自由了。 新京报：觉得变化大吗？ 李俊：大，我已经out了。一出来，我在网上看一些新鲜的事情，现在还没有完全习惯。在里面每天都有固定的时间作息，现在一出来，老是睡不着觉，太兴奋了。 新京报：你崇拜怎样的人？ 李俊：我崇拜网络安全界的那些牛人。 新京报：崇拜技术？ 李俊：不仅仅是，除了技术，我更崇拜他们的人品。有好的技术也要有好的人品。 新京报：你觉得自己是一个什么样的人？ 李俊：其实我是一个很普通的人。我很本分，我从来没有想过我会坐牢。我以后也希望安稳，不再违法。 « 上一篇 世界宽带网络报告：网速日本第一 韩国第二下一篇 » 2010年元旦一睁眼居然30岁了！纪念80后挥霍掉的青春！